Как считать шансы банка

Автор темы #1

TTR

Administrator
Команда форума
Сообщения
29,266
Реакции
2,603
Баллы
113
Как считать шансы банка

Расчет шансов банка для игрока в покер должен являться основой, без которой не возможно двигаться дальше и покорять покерные высоты. На высоких лимитах абсолютно все хорошие игроки прекрасно умеют рассчитывать шансы банка. Это не является ключом к успеху, и переигрывать сильных соперников только за счет умения считать невозможно. Но это является необходимым набором знаний, и позволит игроку не совершать простых ошибок, которые на длинной дистанции приведут к существенным денежным потерям.
Рассчитать шансы банка, особенно в сложных раздачах, во время игры почти невозможно. Поэтому игрок, если он хочет добиться успехов в покере, должен
Пожалуйста, Вход или Регистрация чтобы просмотреть содержание ссылки
, и просчитывать правильно ли он сыграл в той или иной ситуации. Постоянный анализ своих раздач, позволит игроку накопить необходимый багаж знаний, и те ситуации, в которых он ранее испытывал затруднения с выбором правильного решения, станут для него стандартными, и правильное действие будет совершаться им практически автоматически. Поэтому этой теме нужно уделить особое внимание, и разобраться как можно лучше.
Итак, приступим..
Допустим у вас на
Пожалуйста, Вход или Регистрация чтобы просмотреть содержание ссылки
образовалась некоторая недостроенная комбинация, каждая карта, которая поможет вам собрать необходимую комбинацию, называется аутом.
Все расчеты для простоты будут производиться для игры NL100, чтобы все числа были круглые.
Рассмотрим простой пример.
У Вас на руках Тd8d (десять-восемь бубен) оппонент повысил на пре
Пожалуйста, Вход или Регистрация чтобы просмотреть содержание ссылки
до $5, Вы ответили. На
Пожалуйста, Вход или Регистрация чтобы просмотреть содержание ссылки
банк составляет $10, у вас в стэке $95, у соперника столько же. На
Пожалуйста, Вход или Регистрация чтобы просмотреть содержание ссылки
пришли 7c-Jd-3d (7 треф, и валет-3 бубен). Мы играем чек, и соперник не долго думая, идет олл-ин. Причем он так уже часто поступал, имея старшую пару. Ситуация практически нереальная, но нам она необходима для примера.


У вас образовались флеш-дро и внутренний стрит-дро. В данной ситуации вашими чистыми аутами являются ауты на стрит и на флеш. Чистыми аутами называют те ауты, благодаря которым вы составите комбинацию, которая наверняка заберет банк. Поскольку мы знаем, что у соперника пара валетов, то наши ауты на усиления до пары в расчетах не используем, а вероятностью усиления до 2-х пар пренебрегаем. Итак, считаем ауты. В колоде всего 13 бубен, из них у Вас и на столе 4, осталось 9, Плюс не бубновые 9-ки, дающие нам стрит, которых осталось 3, значит всего у нас 9+3 = 12 чистых аутов. Всего неизвестных нам карт 52-5=47. Значит, вероятность получить необходимую комбинацию на торн:
Рт = 12/47=0.255.
Если на торн не пришла необходимая нам карта, то вероятность усиления на ривер:
Рр =12/46=0.26.
Эти вероятности мало чем отличаются, поэтому для простоты расчетов их всегда можно считать равными. Для того чтобы посчитать вероятность нашего усиления к риверу, нельзя просто арифметически сложить эти вероятности.
Тут применяется достаточно простая формула:
Р_ус = 1-(1-Рт)^2 = 1-(1-0.255)^2 = 0.44 (^2 означает в квадрате)
Или 44%.
Теперь мы знаем, что вероятность достроить комбинированное дро - флеш-дро + внутренний стрит-дро к риверу составляет 44%. Эти знания нам пригодятся при игре, так как такая ситуация встречается достаточно часто.
Для того, чтобы
Пожалуйста, Вход или Регистрация чтобы просмотреть содержание ссылки
были положительны, необходимо, чтобы процент суммы вложенной в банк, составлял меньшее значение, чем вероятность усиления.

Итак, нам нужно доставить $95 в банк 200, тогда процент наших денег в банке составит 95/200= 0.475, или 47,5%. Поэтому мы должны в этом случае сыграть фолд.
Вы спросите, но как же применить такие знания, когда наша раздача была совершенно нереальная и вообще просто придумана. Для ответа на этот вопрос предположим, что раздача развивалась по-другому.
Мы, имея такое сильное дро, не играем чек на флоп, а играем правильно и сами атакуем ставкой в $10, чтобы попытаться забрать банк сразу, а если не получится, то у нас достаточно аутов. Наш соперник оказался более адекватным игроком, и сходу не пошел ва-банк, а сыграл ререйз $35.
Вот тут нам надо принимать решение. Опять же мы знаем, что он часто играет ререйз на флоп, имея старшую пару.
Допустим, мы сыграем ререйз олл-ин и соперник нам ответит, у нас остается $85, которые мы поставим в банк 200, поэтому процент нашей суммы 85/200 = 0.425, или 42,5% это меньше 44%, значит, даже в случае его колла, такая игра будет правильной. Но, не стоит забывать, что соперник не всегда ответит на наш ререйз ва-банк, у нас есть так называемое FE (Fold Equity). – вероятность того, что соперник сыграет фолд на наш ререйз олл-ин, и мы заберем банк сразу. Поэтому такая игра становится еще более выгодной на дистанции.
Рассмотрим еще один пример.
У нас TQs не важно какой масти, мы находимся на батоне, перед нами все сыграли фолд. Мы играем рейз $4, для того, чтобы украсть блайнды, но нашим планам не удалось осуществиться, и оба блайнда ответили на наш рейз. На
Пожалуйста, Вход или Регистрация чтобы просмотреть содержание ссылки
пришли 3-9-J разных мастей (если на
Пожалуйста, Вход или Регистрация чтобы просмотреть содержание ссылки
три карты разной масти, то такой
Пожалуйста, Вход или Регистрация чтобы просмотреть содержание ссылки
называют радуга). В банке $12, играющий очень агрессивно малый блайнд делает рейз $10, большой блайнд отвечает. Нам нужно принимать решение.
Итак считаем шансы банка, после нашего колла банк составит: 10*3+12 = $42. Наша доля в банке $10. Процент наших денег в банке:
10/42= 0.24, или 24%
У нас открытый стрит, всего 8 аутов на его завершение.
Вероятность усиления до стрит на торн:
Рт = 8/47 =0.17, или 17%
Вероятность усиления меньше нашей
Пожалуйста, Вход или Регистрация чтобы просмотреть содержание ссылки
в банке и мы должны играть фолд.
НО!!!
Если мы получим необходимый нам стрит на торн, мы можем запросто получить недостающую для положительных шансов банка сумму. Я не зря отметил, что малый блайнд играет агрессивно. Поэтому от него вполне можно ожидать продолжения атаки на торн. Плюс в поте еще один потенциальный донор – большой блайнд, который, несмотря на то, что мы не сказали свое слово, ответил на достаточно крупную ставку малого блайнда. Значит, наверняка он тоже имеет приличную руку и может нам заплатить в случае нашего усиления на торн.
Шансы банка, которого еще нет, но который по нашему предположению будет на последующих улицах торговли, называются потенциальными шансами банка.
Сумма, которую мы должны будем дополучить, в случае усиления, на последующих кругах торговли, считается достаточно просто. Нам нужно размер ставки, на которую мы должны ответить, разделить на вероятность усиления, и вычесть из нее размер текущего банка.
Итак, необходимая сумма:
S = 10/0.17 – 42 = $17
Теперь представьте ситуацию. На торн нам заходит стрит, мы находимся в наилучшей позиции, в банке $42, и нам необходимо дополучить всего $17 с двух оппонентов. Тут очевидно, что очень часто мы получим гораздо больше. Банк уже не маленький, и соперники от него так просто не откажутся, может завязаться борьба, которая нам принесет гораздо большую прибыль, чем необходимые $17.
Игрок в безлимитный
Пожалуйста, Вход или Регистрация чтобы просмотреть содержание ссылки
должен очень четко понимать значение понятия потенциальные шансы банка. На более поздних улицах торговли ставки значительно возрастают, и поэтому
Пожалуйста, Вход или Регистрация чтобы просмотреть содержание ссылки
должен всегда уметь примерно оценивать возможный выигрыш, в случае колла “вроде как” не по шансам. Тут пригождаются все полученные знания и опыт. Умение распознавать готовых к отплате соперников.
Чем агрессивнее играет соперник, тем выше потенциальные
Пожалуйста, Вход или Регистрация чтобы просмотреть содержание ссылки
в игре против него.

При игре на недостроенных комбинациях, нужно всегда быть внимательным к структуре стола. Никогда не собирайте комбинации, когда возможная комбинация может быть уже бита более сильной комбинацией. Например, на спаренном столе, не стоит пытаться собрать стрит или флеш. Возможно у соперника уже фулл хауз, и собрав комбинацию, вы только гораздо больше проиграете. Разумеется, это касается случаев, когда со стороны соперника идет уверенная атака. При пассивной игре оппонентов, можно самим атаковать не недостроенной комбинации даже на опасном столе.
Следует четко различать чистые ауты, от аутов, дающих возможно сильнейшую руку. Например, когда Вы имеете открытый стрит, но на столе 2 карты одной масти. Тогда у Вас всего 6 чистых аутов, а 2 аута, дающие Вам стрит, могут принести флеш сопернику, что может вызывать трудности, и ощутимые потери.
Рассмотренные примеры достаточно просты. При анализе более сложных раздач необходимо учитывать возможный диапазон рук соперника, и оценивать насколько хорошо наша рука стоит против его диапазона. Нет смысла рассматривать такие раздачи человеку, только столкнувшемуся с понятием шансы банка. Играйте и анализируйте свои руки. Чем больше вы анализируете рук, тем реже Вам будет необходимо прибегать к расчетам. Хороший
Пожалуйста, Вход или Регистрация чтобы просмотреть содержание ссылки
в покер благодаря опыту, с точностью до нескольких процентов способен оценить вероятность усиления, и мгновенно принять правильное решение в процессе игры он-лайн.
Для того чтобы достичь успехов в покере, нужно постоянно развиваться и совершенствовать свою игру. Растет количество сильных, регулярных игроков и профессионалов, и только те, кто относиться к собственному развитию серьезно, способен удержаться на плаву.
 
Последнее редактирование:
S

Stark

Guest
Для того, чтобы
Пожалуйста, Вход или Регистрация чтобы просмотреть содержание ссылки
были положительны, необходимо, чтобы процент суммы вложенной в банк, составлял меньшее значение, чем вероятность усиления.
Итак, нам нужно доставить $95 в банк 200, тогда процент наших денег в банке составит 95/200= 0.475, или 47,5%. Поэтому мы должны в этом случае сыграть фолд.
Почему
Пожалуйста, Вход или Регистрация чтобы просмотреть содержание ссылки
считаются только по последней ставке? А не по общей их сумме? Я этого не понимаю. Т.е. почему 95/200, а не (95+5)/200?

В конечном итоге чистая прибыль составит сумма банка минус все сделанные ставки, а не только минус последняя.
 
Последнее редактирование модератором:
Автор темы #4

TTR

Administrator
Команда форума
Сообщения
29,266
Реакции
2,603
Баллы
113
Почему
Пожалуйста, Вход или Регистрация чтобы просмотреть содержание ссылки
считаются только по последней ставке? А не по общей их сумме? Я этого не понимаю. Т.е. почему 95/200, а не (95+5)/200?

В конечном итоге чистая прибыль составит сумма банка минус все сделанные ставки, а не только минус последняя.
Потому что, те деньги которые ты поставил в банк до этого - уже не твои
 
Последнее редактирование:

187

YDB 26
Сообщения
5,301
Реакции
721
Баллы
113
Stark Прежде всего наверное нужно задать себе вопрос "Зачем я их считаю?" и все станет понятно ;)
 

Pavlik

New Member
Сообщения
336
Реакции
60
Баллы
0
Спасибо за статью, мне, как новичку, надеюсь, очень поможет
 

MaxMaster

Banned
Сообщения
608
Реакции
74
Баллы
0
какие шансы к банку нужны для гатшота?
 
Автор темы #8

TTR

Administrator
Команда форума
Сообщения
29,266
Реакции
2,603
Баллы
113
Последнее редактирование:

MaxMaster

Banned
Сообщения
608
Реакции
74
Баллы
0
а допустим у меня АК и
Пожалуйста, Вход или Регистрация чтобы просмотреть содержание ссылки
мелочь какие шансы к банку нужны для ловли короля и туза?
 
Автор темы #10

TTR

Administrator
Команда форума
Сообщения
29,266
Реакции
2,603
Баллы
113
а допустим у меня АК и
Пожалуйста, Вход или Регистрация чтобы просмотреть содержание ссылки
мелочь какие шансы к банку нужны для ловли короля и туза?
1.
Пожалуйста, Вход или Регистрация чтобы просмотреть содержание ссылки
считаются для комбинации, которая тебе принесет победу
2. смотри у тебя АК, значит у тебя на каждую улицу по 6 аутов ( 3 туза и 3 короля)

вот 6 аутов это примерно нужны
Пожалуйста, Вход или Регистрация чтобы просмотреть содержание ссылки
1 к 5 где-то чтобы кол был плюсовым
 
Последнее редактирование:
K

klinfcsp

Guest
1.
Пожалуйста, Вход или Регистрация чтобы просмотреть содержание ссылки
считаются для комбинации, которая тебе принесет победу
2. смотри у тебя АК, значит у тебя на каждую улицу по 6 аутов ( 3 туза и 3 короля)

вот 6 аутов это примерно нужны
Пожалуйста, Вход или Регистрация чтобы просмотреть содержание ссылки
1 к 5 где-то чтобы кол был плюсовым
6 аутов, чето у меня 5:1 никак не выходит)), по формуле получается где-то 6,7(8):1 для одной улицы и 3.1:1 для двух.. если я правильно подсчитал..
(1-(47-6)/47)=12,8%
 
Последнее редактирование модератором:
Автор темы #12

TTR

Administrator
Команда форума
Сообщения
29,266
Реакции
2,603
Баллы
113
6 аутов, чето у меня 5:1 никак не выходит)), по формуле получается где-то 6,7(8):1 для одной улицы и 3.1:1 для двух.. если я правильно подсчитал..
(1-(47-6)/47)=12,8%
да, я неправильно посчитал просто) :dh:

с математикой с детсва не дружил)
 

lokomotiv

Banned
Сообщения
422
Реакции
32
Баллы
0
а вообще по подсчету шансов банка, аутов и т.п. на форуме хорошая книга есть "Покерная математика", не помню точно в каком-разделе, очень понятно написано. прочитал за час и все понял, попрактиковаться конечно надо еще, но вообщем все доступно написано.
з.ы. спс ТТР за эту книжку
 

MaxMaster

Banned
Сообщения
608
Реакции
74
Баллы
0
какие шансы к банку нужны для построения бэкдорных флэш-/стрит дро?
 
K

klinfcsp

Guest
Огромные))) считай их как 1 аут.. 46:1 для следующей улицы
 
K

klinfcsp

Guest
20:1 это примерно для двух аутов (карманная пара для сета) для одной улицы, и 11:1 для двух.. а тут думать не надо)) когда подсчитать можно 1-((47-аут)/47)*((46-аут)/46)) и соответстенно (47-аут)/47) для терна и (46-аут)/46) для ривера
 
Автор темы #18

TTR

Administrator
Команда форума
Сообщения
29,266
Реакции
2,603
Баллы
113
Таблица шансев банка для покер комбинаций

Вот табличка, по ней все понятно

***broken image***
 
S

Stark

Guest
А какие шансы что на флопе выпадет стрит-дро или флеш-дро с одномастных коннекторов? И тройка с карманной пары?

Меня очень занимает этот вопрос ))
 

Пользователи, просматривающие эту тему

Сейчас на форуме нет ни одного пользователя.

Сверху Снизу