|
|
|
||||||||
| Регистрация | Альбомы | Покер Блоги | Игры | Энциклопедия покера | Социальные группы | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
![]() |
|
Покер форум NeverFold
> Проблема ботов в онлайн покере
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
|
#21 | ||
|
Super Moderator
|
Цитата:
примечание. Я не бот!) |
||
|
|||
|
|
#23 | |
|
Плюсовый Регуляр
|
19.03.2009
Гугл разрабатывает искуственный интеллект Ваши ДНК в сжатом виде составляет около 600 Мб, что меньше, чем любая современная операционная система как Linux или Windows. 21.12.2008 Искусственный интеллект "догонит" человеческий мозг к 2029г. Искусственный интеллект достигнет уровня развития человеческого мозга к 2029г., считает американский изобретатель, член комиссии Национальной технической академии США по влиянию искусственного интеллекта на развитие человечества Рэй Карзвейл. По его мнению, человечество стоит на таком уровне развития, что в скором будущем в мозг и другие органы человеческого тела будут установлены "нанороботы", которые будут улучшать его интеллектуальные и физические способности, действуя в непосредственном контакте с нейронами и другими клетками организма. Таким образом, люди и роботы "станут единым целым", уверен ученый. "Это часть нашей цивилизации. Но это не будет каким-либо нашествием инопланетян или "восстанием машин",- подчеркнул он. "Мы уже являемся цивилизацией "человекомашин", мы уже используем технологии для расширения наших интеллектуальных и физических способностей", - сказал Р.Карзвейл в интервью Би-би-си. Ряд ученых, занимающихся вопросом робототехники, отмечают и издержки процесса. В частности, в исследовании, проведенном по заказу Британского управления науки и Центра изучения инноваций в 2006г., подчеркивалось, что в перспективе роботы могут потребовать предоставления им таких же прав, какими пользуются люди. Власти будут обязаны предоставить машинам социальные льготы, жилые помещения и специальную службу робототехнического "здравоохранения", говорилось в работе. Исследователи высказывали мнение, что в течение 20-50 лет роботы смогут получить гражданские права. В таком случае, помимо прав у роботов будут и определенные обязанности, такие как участие в выборах, уплата налогов и, возможно, обязательная служба в армии. Общество, со своей стороны, будет обязано заботиться о своих новых "цифровых гражданах". 31.10.2008 Люди говорят... Part 2 Не так давно один мой хороший приятель попросил откорректировать его игру на лимите. Я с ним сидел несколько дней в онгейме,лимиты 0,25-0,50 и просто был ошеломлён увидинным: минимум 6 из 10 игроков на этом лимите-боты, играющие с помощью довольно распостраннёной в инете программы(по ясным причинам называть её не стану). После 2-3 дней говорю другу-вот эти ники-боты, стали дискутировать на эту тему, залезли в его базу, он играл месяцев 8 назад на этих лимитах, причём довольно плотно и много, потом забросил. Проверяем в старой базе эти ники... Есть! Они и 8 месяцев(а то и больше) назад играли стабильно, много, и в плюс. И онгейм ничего с ними не сделал! Поюзал немного эту прогу-да, игра прямолинейная, но есть такие ф-ции как атака,защита блайндов, блеф, конт бэт,слоуплей, чек рейзинг и т.д. и т.п. Словом, хороший покерист может заложить туда свой алгоритм и на лимитах, где о творческой игре и не идёт речи, т.к. она там просто не нужна, эти проги могут играть и играют в +. Да, она не адаптивна под конкретного человека, т.е. не может понять кто сделал рейз таг или маньяк, но они сделали ф-цию изменения стратегии в зависимости от имиджа стола. Узнать бота не трудно, при этой проге бот никогда не ставит автофолд, бывает так что он не отдаёт инициативу агрессору( видать, какие-то проблеммы в софте)-смотрится смешно,ты ему кепку заложил на флопе, а он на тёрне с топ парой+не топ кикер ставит под тебя и снова получает рейз. Вобщем, пргресс не стоит на месте, знаю, что сейчас уже есть проги полностью перекодируемые, т.е. при средних навыках програмиста и хороших навыках покериста человек может закладывать в бот любые функции, которые считает нужным. В плане борьбы с ботами радует пати(хотя они, конечно, параноики и нормальных игроков банят частенько)-они частенько выкидывают окошко с просьбой подтвердить код, который ни то что боту, человеку-то сложно разобрать. Надеюсь, и онгейм в будующем будет бороться с этой проблемой более продуктивно. 20.10.2008 Насколько страшен «бот», и как его малюют Многие игорные чаты и группы новостей, посвященные покеру, все чаще и чаще с тревогой пишут о так называемых карточных роботах, на интернет-жаргоне «ботах», используемых коммерческими игорными сайтами. Многие игроки уверены, что ряд игорных порталов процветает за счет использования специальных программ, способных обыграть игрока со способностями выше средних и уж тем более новичков. В традиционном казино вы всегда можете вычислить слабости своего соперника, сделать выводы о его стратегии и т.д., в виртуальном игорном доме вы никогда не можете быть уверены даже в том, что соперник ваш - человек, а не специально созданная программа, «подставленная» за реального игрока. Покерный профи из Канады Гаутам Рао, регулярно играющий на большие деньги в интерактивный покер, с уверенностью заявил журналистам, что во многих казино играют боты, единственное, в чем он не уверен - насколько они могут быть сильнее «живых» игроков. Если это действительно так, то широкое распространение покерных ботов, способных обыграть среднестатистического игрока, представляют реальную угрозу всей покерной индустрии, чей доход к концу этого года будет более 1 миллиарда долларов. Без создания серьезной системы верификации идентичности и «человечности» карточных соперников в он-лайн казино эта индустрия может серьезно себя скомпрометировать. Это мнение самих игроков, а также игорных деятелей, заинтересованных в дальнейшем развитии игорной он-лайн индустрии. Некоторые скептики говорят, что, учитывая сложность игры и постоянно меняющиеся стратегии, программа, способная считывать карты соперника с помощью специальных систем экранного сканирования и выдавать ответы в реальном времени, будет создана в лучшем случае через многие десятилетия. Сторонники этой точки зрения ссылаются на обилие коммерческих программ-помощников игрокам, от которых нет никакого толку. Однако на все эти возражения есть уже реальный ответ - в канадском университете Альберты команда по изучению компьютерного покера создала машину с искусственным интеллектом, названную «Vex Bot». Этот робот способен играть на мастерском уровне в игре с двумя участниками. Новую систему уже использовали для тестирования возможностей искусственного интеллекта, поскольку она будет основой коммерческой программы по обучению игры в покер. Как только новость о создании робота была опубликована в прессе, создателям стали писать об опасности использования технологии в целях нелегального ведения игорного дела. Ведущий создатель «Vex Bot» Дарс Биллингс считает, что вероятность использования ботов на коммерческих сайтах - приблизительно 50:50, но он также уверен, что все ныне существующие программы вряд ли приближаются к его творению, ставшему результатом 10-летней исследовательской работы целой команды специалистов. «Стратегия игры в покер - достаточно сложная, просто взять и написать программу, способную обыграть стол опытных игроков - задача не тривиальная», - говорит Биллингс. По его мнению, главной трудностью является то, что много информации недоступно игроку в покере, поэтому программа должна применять различные стратегии: она должна уметь блефовать, выстраивать ловушки для соперников и т.д. Именно для этих целей в систему был добавлен искусственный интеллект, способный не только рассчитывать шансы, но и выстраивать логику игры, моделировать поведение соперника и т.д. По мнению создателей «Vex Bot», его главным преимуществом, как и любого другого робота, является отсутствие эмоций - он не нервничают, не испытывает страха и стыда. Он останется равнодушным даже перед самым агрессивным игроком. Журналисты, изучающие проблему покерных ботов, пишут, что очень трудно получить реальную картину из-за нежелания многих игорных операторов отвечать на запросы по этой проблеме. Качественных программ, способных отследить подозрительные покерные сайты с необычными схемами игры, до сих пор нет. Представитель компании CryptoLogic, комментируя данную проблему, отметила, что некоторому числу игроков, подозреваемых в использовании ботов, был запрещен доступ к игре. Определить, кто играет - человек или робот - иногда просто невозможно, но компания, выявляя все необычные стратегии, предпочитает перестраховаться и оградить себя от возможного общения с ботом. Профессиональные игроки, говоря о распространении покерных ботов, подчеркивают, насколько это может быть выгодно: если у вас есть программа, способная играть одновременно в 25 казино, за двумя столами и даже если вы ставите по минимуму $10-20 на игру, то зарабатываете $1000 в час. Участники многих игорных чатов сокрушаются о том, что компьютерные программы уже навсегда изменили интерактивный покер. Скептики уверены, что покер и дальше будет набирать обороты популярности, несмотря на все угрозы со стороны программистов. По их мнению, возможно в ближайшее время появится много желающих создать своих собственных ботов на волне ажиотажа, но все эти попытки обречены на провал Источник: http://camelot.com.ua/show_items.asp?k=736 19.10.2008 Deep Blue - Шахматный суперкомпьютер ![]() Deep Blue — специализированный шахматный суперкомпьютер, разработанный компанией IBM. В 1997 одержал победу над чемпионом мира по шахматам — Гарри Каспаровым. В названии «Дип Блю» сочетается название проекта «Deep Thought» (буквально — «глубокая мысль») и кличка, которую ему дали в IВМ: «Биг Блю». В мае 1997 г. состоялся шахматный матч, ставший знаменательным событием, о котором сообщали газеты и информационные агентства всего мира. Гарри Каспаров, в ту пору — чемпион мира и бесспорно величайший игрок в истории шахмат, принял вызов от «Дип Блю», полуторатонного компьютера, который был создан и управляем группой американских учёных. Ранее команда «Дип Блю» пыталась победить Каспарова дважды: в 1989 и 1996 годах. И в обоих случаях компьютер потерпел поражение. В 1997 г. они снова встретились в матче из 6 партий. Специалисты IВМ, обслуживавшие «Дип Блю» были уверены, что на этот раз их машина достаточно мощна, чтобы победить чемпиона мира. Однако, когда перед матчем Гарри Каспарова спросили, может ли это случиться, он ответил: «Я не считаю уместным обсуждать, могу ли я проиграть. Я не проигрываю никогда. Ни разу в жизни я не проигрывал». По ходу матча стало видно, что «Дип Блю» значительно мощнее, чем в предыдущие годы. Перед шестой, заключительной партией счёт был равным. Но затем впервые за всю свою шахматную карьеру Каспаров был разбит (партия продолжалась всего 19 ходов). Спустя лишь час — а партии у шахматистов экстра-класса продолжаются в среднем около четырёх часов — его позиция лежала в руинах. На церемонии закрытия Каспаров выглядел взвинченным. Он гневно заявил, что, если бы «Дип Блю» пришлось играть в обычном турнире, то он, Каспаров, разнёс бы его в пух и прах. После матча с чемпионом, Deep Blue был уничтожен (утилизирован) Чувак делится своими познаниями о онлайн покер ботах На одном форуме увидел сообщение, которое лично у меня вызвало улыбку: Да всё это реально ! Я как то читал в хакерской книге о том, что когда онлайн-покер только зарождался один хацкер написал бота изделал на его счёт депозит в 100$. Бот играл и кэш и снг и ммт...через какое то время он в день ему начал приносить по 10000$ ! Люди подозревали о том, что что-то не так...почти круглосуточно играет и оч. много выигрывает. Пытались проверить его на чате...хера они его отличили от человека, он на легке мог общаться в чате и вполне адекватно отвечать на разные заданные ему вопросы. Бот спалился только на том, что его создатель уже настолько с жиру начал беситься, что решил своё чудо давать в аренду по 10$ в месяц(видимо хотел брать колличеством)...не получилось...создатель получил срок(какой именно не был указан),бота заставили удалить, а румы после этого от ботов начали делать болеее качественные защиты !Орфография и стилистика сохранена. 18.10.2008 Люди говорят... Part 1 ![]() "Интересно что же думают сами игроки в покер о ботах?" Эта мысль посетила меня и я сразу ринулся искать темы про ботов на популярных форумах. И как нестранно нашел :) В основном люди отрицают совершенство ИИ над человеком, но есть и несогласные. Я собрал клубок цитат, которые вы пожете прочитать ниже: mike--spb пишет: Вот во всех книжках,и не только, написано что играть надо исходя из шансов/ставок/вероятностей и и.д. т.е В не малой мере опираясь на математику....Прокомментирую последнее предложение: Возможно существуют, но в продаже вы их не увидите. Зачем продавать курицу несущую золотые яйца? Shimmy пишет: Если научить бота использовать статистику на игроков из БД РТ, то это будет монстр.+1 полностью согласен с автором этого поста! Snake пишет: теоретически написать бота под такой шаблонный вид покера как снг.Роботы против людей Научно — технический прогресс не остановить. Сегодня имеется значительное число компьютерных программ, эмулирующих игроков в покер, так называемые покерные онлайн боты. Успешная игра этих роботов — игроков в покер вызывает опасения живых игроков, не смотря на то, что программы пока показывают не высокий уровень игры, однако игроки постоянно осуждают их использование, особенно если игра не клеится. Посмотрим, какие же существую компьютерные боты для игры в онлайн покер и оценим их возможности. На покерных форумах высказывается мнение, что покерный бот в состоянии заработать до 100 000$ в месяц, что конечно же является крайне привлекательным для максимизации выигрышей игроков. Формально, на подавляющем большинстве покер румов, использование ботов запрещено правилами, однако технически заблокировать их могут лишь некоторые покер румы, предоставляя шансы недобросовестным игрокам использовать программы в собственных корыстных целях. В обсуждениях таких программ на покерных форумах, встречаются разнообразные точки зрения, например, один из игроков с форума Cardschat заявил: «Я применяю программы, которые играют вместо меня в шести покерных румах, что приносит мне приличные деньги. Как вы думаете, кто я, гений или злодей? Мои боты иной раз проигрывают, но мне ещё не разу не приходилось наблюдать ничего более увлекательного, чем их игра». Приводимые отчеты игроков, которые используют программы для игры в онлайн покер — двойственны. Ранее покерные онлайн боты могли замечательно играть только в хедз-ап поединках, так как вычислить шансы на победу одного игрока гораздо проще, чем подсчитать шансы для полного стола. Однако уже в 2005 году, впервые в истории покера, онлайн бот играл с профессионалом, и Фил Лаак не мог победить его на протяжении трёх часов. Позже был разработан бот под названием Polaris, тот самый, что стал достойным противником для профессионалов покера. В 2007 Филу Лааку и Али Эслами с трудом удалось выиграть у Polaris после ста раздач. В прошлом году на чемпионате «Man-Machine Poker Championship» была предложена усовершенствованная версия компьютерной программы Polaris. Бот играл одновременно с тремя соперниками и выиграл. Однако, как утверждают создатели Polaris, это было серьёзное достижение, тем не менее полный стол по-прежнему остаётся непреодолимым препятствием для ботов в настоящее время. Таким образом, все еще впереди, и скоро, по мнению профессиональных игроков и программистов, компьютерные боты превзойдут человека в онлайн покере и покер румам придется приложить массу усилий и технических ухищрений, чтобы не превратить игры людей в сражение компьютерных программ. |
|
|
||
| Пользователь сказал cпасибо: | npo100lBoT (01.12.2009) |
|
|
#24 | |
|
Плюсовый Регуляр
|
||
|
||
|
|
#26 | |
|
Плюсовый Регуляр
|
Онлайн Покер Боты
Что такое покер бот, как их обыграть или избежать? Покер бот это программное приложение, которое играет в онлайн покер, чаще на нескольких столах одновременно. Покер бот перемещает мышку и нажимает кнопки (фолд, райз, сит аут, и другие). По очевидным причинам, существует не так много информации о том, как Покер боты работают и как они пытаются выиграть Ваши деньги, но SoftPoker.ru ознакомит Вас с этим предметом! В целом, покер-сайты не любят говорить о Покер ботах, так как это против их бизнеса - игроки не хотят играть против ботов, а без игроков нет бизнеса. Как работают Покер боты? Покер является игрой с неполной информацией, в отличие например от шахмат. По этой причине, чтобы Покер бот мог сделать каждый следующий шаг, используется моделирование искусственного интеллекта. Упрощенно, Покер бот терпеливо ждёт явных карт для игры, он думает, что-то вроде:
Сговор Покер ботов Теперь, это мошенничество и люди игроки проиграют в этом случае. Для людей, получить здесь какой либо выигрыш нет шансов. В этом случае игроки будут вынуждены полагаться на покер провайдеров, что они будут контролировать и защищать игру. Покер провайдеры отслеживают, кто играет против кого, информацию о депозитах и игровые привычки. Однако, такая детективная деятельность является сложной вещью для покер-румов, поэтому возможность сговора всё еще существует. Но имейте в виду, такой массовый сговор, как изображен выше, является нелегкой задачей, потребуется несколько IP-адресов, счетов в покер-румах и умный сервер для расчёта каждого следующего шага. За полным столом на 10 мест, даже если бы вы знали свои карты, и еще две (карты вашего друга) - это не даст вам огромного преимущества, вам нужно знать, по крайней мере, половину карт всех других игроков, чтобы иметь существенное преимущество. Маловероятно, что причина всех ваших ночных потерь только из-за сговора Покер ботов, скорее причина в чем-то другом. Тем не менее, заслуживает внимания тот факт, что крупные и известные покер-румы реально заботятся об этом, они обладают ресурсами для отслеживания таких форм обмана. Если вы напишите в их службу поддержку, они выслушают. Они действительно серьёзно воспринимают возможность сговора. Избегайте покер ботов в круговых играх История рук раскрывает стиль Вашей игры и чем дольше вы играете, тем более ценной она становится. Допустим, вы играете примерно 120 рук в течение 2 часов, значит, если за столом есть Покер бот, он имеет историю о ваших 120 руках, включая информацию о картах, с которыми вы проиграли. Вот почему возможно не стоит играть слишком долго за одним столом. Вы не должны оставлять хороший стол просто потому, что вам показалось, что там притаился монстр, это скорее всего не так, но будьте аккуратны. Кроме того, попробуйте написать несколько вопросов в чате, чтобы проверить, если вы получите какой-либо ответ. Боты не очень умеют чатиться. Если вы чувствуете себя неуверенно за столом, оставьте его! Любимый тип игры покер ботов В целом, лимитированные покер игры являются более простыми для математических расчётов. То есть, колл в лимитированном покер может быть плохим ходом, тогда как в безлимитном он может быть полным провалом. Это одна из причин, почему боты чаще играют лимитированные игры. Кроме того, в онлайн турнирах на несколько столов, вы переходите от стола к столу. Ботам не нравятся новые противники, поскольку им придется дожидаться до тех пор, пока соберётся достаточная история рук, прежде чем он сможет сделать правильные расчеты. Наиболее часто, боты встречаются в круговых играх или в играх сит&го за одним столом. Как победить покер бота Хороший бот будет обыгрывать простых игроков, и будет мало проигрывать или чуть-чуть выиграть против сильных противников. Будьте изобретательны, смешивайте стили вашей игры, вы должны делать это так или иначе, чтобы бот или сильный игрок не начали вас «читать». Боты, с которыми вы сталкивались (скорее всего вы уже играли хотя бы против одного) играют в серьёзный математический покер. Если они не получат ничего хорошего на флопе, то в большинстве случаев они скинут. Они как-будто играют по книге и избегают разных азартных ситуаций. Конечно, это почти невозможно быть абсолютно уверенным, что за столом сидит бот, не надо быть параноиком. Вы получите прибыль от использования слабых игроков, а бот не может быть слабым игрок, но он и не обязательно угроза для вас. Для того, чтобы выиграть, нет необходимости, чтобы все ваши оппоненты были слабыми, нужно просто «играть стол» и стараться избегать плохих коллов. Если вы слабый игрок, то бот вас обыграет, но и человек обыграет вас тоже. Отсюда вывод – учитесь и практикуйтесь. |
|
|
||
| 2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | lampard08888 (27.06.2009), npo100lBoT (01.12.2009) |
|
|
#27 | |
|
Регуляр
|
у меня был тож случай, у моего товарища на редстаре было дело, он играл на крупных ставах, и вот какой то чудак подконнектился начали катать 1-1, ну вообщем моему товарищю приезжает АА, он рейзит, то еще рейзить, ну кинулись по разка 3 и тот пошел в аллын, ну мой товарищ естественно принимает пари где то по баксов 500, в результате тот чудак открывает 6 3 разномастные оО
ну мой товарищ естественно обрадовался, но не тут то было, тому вообщем стрит заехал уже на терне...... я незнаю как такое может быть, или мега везение+хватило ума с 6 3 лукаться, или я незнаю =( |
|
|
||
|
|
#30 | |
|
RG-400 Smart Towel
|
||
|
||
|
|
#31 | |
|
Плюсовый Регуляр
|
у меня есть покер робот для CDpokera, но он считается контролируемым ботом. А то что ты проверял смотри бан можно получить! Бот это не миф это реальность, который даже может обыграть профессионала.
|
|
|
||
|
|
#33 | |
|
Banned
|
http://depositfiles.com/files/vosfpmvot вот скачал бота в инете ! у меня он работает но плохо нужно его настроить ! кто сможет настроить отпишите плз !
|
|
|
||
| Пользователь сказал cпасибо: | kozomet (28.06.2009) |
|
|
#35 | ||
|
Регуляр
|
Цитата:
|
||
|
|||
|
|
Re: Проблема ботов в онлайн покере | #36 |
|
Фиш
|
На низких лимитах (лимит холдем) на покерстарс, как-то заинтересовал один человек.
Он очень прямолинейно играл, и очень просто разводился. Любое поднятие мною ставки вызывало у него сброс. Но если он отвечал, то это значило, что у него уже есть собранная комбинация. Так что, почти всех случаиях, когда у него не было комбинации, я забирал деньги. После определенной суммы потерь - он удрал со стола. Мне понравилось тянуть с него фишки и я решил поиском игрока найти его на другом столе. :) Какое же было мое удивление, когда я обнаружил, что он играет сразу за 16-ю столами. %)) Причем, на всех столах без задержек быстро успевал ставить отвечать и сбрасывать, и я понял, что это бот. Правда, поиграть в этот день не было времени. А потом, я его больше не встречал. |
|
|
||
| Пользователь сказал cпасибо: | BullFish (10.11.2009) |
|
|
Re: Проблема ботов в онлайн покере | #37 |
|
Регуляр
|
если рум вычислт твоего бота - все, банят аккаунт и все средства соответственно забирают. Вот пример: http://www.antipartypoker.ru/
|
|
|
||
|
|
Re: Проблема ботов в онлайн покере | #38 |
|
Плюсовый Регуляр
|
хм... а я думал боты - это не видящие карты соперников программы, а программы играющие по определенному режиму.... например скидывать все кроме рук монстров, и скидывать, если не попал во флоп... на микролимитах против донков это было бы эффективно.... хотя конечно никакая программа не сможет играть в покер круче человека..... но если бы такие боты существовали - я бы попробовал его использовать
|
|
|
||
|
|
Re: Проблема ботов в онлайн покере | #39 |
|
Новичок
|
да бред это всё.... никто не ламанет тарзов по крайней мере точно... потомучт... я думаю там куча праграммистов.. которые не просто так свои деньги получают.. и обновления оченб часто выходят...
|
|
|
||
![]() |
| Опции темы | Поиск в этой теме |
| Опции просмотра | |
Похожие темы
|
||||
| Тема | Автор | Покер форум | Ответов | Последнее сообщение |
| Как играть в покер онлайн | TTR | Мир покера | 1 | 17.01.2010 21:27 |
| Все покерные фразы, термины и сокращения | aka.stakan | Правила покера | 117 | 10.01.2010 18:34 |
| Как посчитать ауты в покере | TTR | Мир покера | 1 | 16.11.2009 23:00 |
| Мимика и жесты в покере | Triatoris | Мир покера | 3 | 08.11.2009 09:49 |
| Тайминг телсы в онлайн покере | TTR | Общие вопросы | 0 | 25.09.2009 03:42 |